For a week, a Chasidic couple from one of the most extreme Chasidic groups in the Charedi world stayed at our guesthouse. I won’t write which one, to preserve their privacy — at their request.
When the husband discovered that I was the owner of the place, he asked to meet. I even offered to record the conversation with him, but he refused, afraid to be exposed even with blurred face and voice.
In the end, we sat in our living room over coffee and cake. The things he said were so sharp that I felt I had to share them — with his permission, of course.
It began when his wife told my wife that they hide from their parents the fact that he works, and that they use birth control — because in the Charedi world this is considered terrible.
And then the Chasid said to me:
“What is a Charedi? A Charedi isn’t trying to keep the Torah written in the Tanach, or even the Shulchan Aruch. A Charedi wants to keep whatever his ancestors did in the last few generations. That’s it. They may even do things that the Shulchan Aruch explicitly forbids — like among Chasidim, shaving a woman’s hair, which is prohibited because of lo yilbash; or the laws of washing hands for foods dipped in liquids, which no Charedi actually keeps. And the same goes for mitzvot like helping Israel against its enemies or settling the Land.”
The Hasid continued with a sentence I couldn’t believe I was hearing:
“A typical Religious Zionist is more religious than a typical Haredi!
The clothing and terminology are purely social codes, with no connection to spiritual level. The Chasidim of today would oppose the Baal Shem Tov — because he was a revolutionary and an innovator, and today we persecute people like that.”
When I asked him whether Neturei Karta and the Eida HaCharedit really don’t take money from the state, he answered:
“My father told me that for years he didn’t take anything — because it was ‘impure Zionist money.’ Until he discovered that he was the only naïve one, and everyone around him was taking child allowances and anything else possible. When he asked how they can oppose the state but enjoy its money, he received a formal halachic answer:
They take money from the state under the rule of ‘to save from them’ — a rule mentioned in the Gemara about doing business with idol-worshipping gentiles near their holidays, which is normally forbidden but permitted in order to ‘save from them’ the money of Jews…”
He finished with something very surprising:
“Between us, all the young people in our community want to go to the army. Mainly because it’s very cool and exciting. But they treat it like a forbidden dream, or like a craving for a very tasty food that isn’t kosher — something that simply will never happen.”
That’s most of what he said. There’s another part — in a field that really shocked me — but I won’t share it at this stage…
כשגילה שאני הבעל בית של הצימר ביקש להיפגש. הצעתי כבר לצלם איתו שיחה, הוא סירב מפחד להיחשף אפילו עם טשטוש פנים וקול. בסוף ישבנו אצלנו בסלון על קפה ועוגה. המשפטים שהוא אמר לי היו כל כך חדים, שרציתי פשוט לשתף. ברשותו כמובן.
זה התחיל בזה שאשתו סיפרה לאשתי שהם מסתירים מההורים שלהם את העובדה שהוא עובד ושהם משתמשים באמצעי מניעה, כי בעולם החרדי זה נחשב לכישלון גמור.
וכך אמר לי החסיד:
״מה זה חרדי? חרדי לא מחפש לשמור את התורה הכתובה בתנך ואפילו לא את השולחן ערוך. חרדי רוצה לשמור את מה שאבותיו בדורות האחרונים עשו. זהו. יתכן אפילו לעשות דברים שהשולחן ערוך אוסר במפורש, כמו אצל החסידים גילוח שיער האשה שנאסר משום לא ילבש, או הלכות נטילת ידיים על דבר שטיבולו במשקה שאף חרדי לא מקפיד עליהן. וכך גם בנוגע למצוות כמו עזרת ישראל מיד צר וישוב הארץ.״
החסיד המשיך במשפט שלא האמנתי שאני שומע:
״דתי לאומי ממוצע יותר דתי מחרדי ממוצע!
הלבוש והטרמינולוגיה הם נטו קודים חברתיים ללא שום קשר למדרגה הרוחנית. החסידים של היום היו מתנגדים לבעל שם טוב כי הוא היה מהפכן וחדשן, ואנחנו היום רודפים אנשים כאלו.״
כששאלתי אותו האם נטורי קרתא והעדה החרדית באמת לא לוקחים תקציבים מהמדינה? ענה:
״ אבא סיפר לי ששנים הוא לא לקח ! כי זה כסף ציוני טמא. עד שגילה שהוא התמים היחיד ומסביבו כולם לוקחים קצבאות ילדים וכל מה שאפשר . לתמיהתו איך מתנגדים למדינה אך נהנים מכספה?
הוא קיבל תשובה הלכתית פורמלית: לוקחים כסף מהמדינה מדין ׳להציל מידם׳ דין שנאמר בגמרא על עשיית מסחר עם גויים סמוך לימי חגם האלילי, מה שאסור בד״כ אבל הותר כדי ״להציל מידם״ את הכסף של היהודים..״
סיים בעוד דבר מפתיע מאוד: ״ביננו, כל הצעירים אצלנו רוצים ללכת לצבא. בעיקר כי זה מגניב מאוד ואקשן ואבל מתייחסים לזה כמו אל חלום אסור או תאווה למאכל טעים מאוד אבל לא כשר – משהו שפשוט לא יקרה״
עד כאן רוב דבריו. יש עוד חלק שאני די מזועזע ממנו (נחשו באיזו תחום) ולא אשתף בשלב זה…
****
אשמח לאישור הדברים או הסתייגויות מהם מעוקביי החרדים היקרים. כמובן בשפה מכבדת
